Puisque rien ne se perd… Rappel des divers pronostics émis après le tirage au sort de ce Masters. Prière d’utiliser cet article pour se livrer aux commentaires de matchs. Le président Elmar attend quant à lui vos contributions à son calendrier.
Benja :
Poule A:
Nadal/Roddick: 2-1
Djokovic/Berdych : 2-0
Nadal/Berdych : 2-0
Djokovic/Roddick: 1-2
Nadal/Djokovic: 1-2
Roddick/Berdych : 2-0
1: Nadal – 2 : Roddick ou vice versa
Poule B :
Federer/Ferrer : 2-0
Murray/Soderling : 2-1
Federer/Soderling : 1-2
Murray/Ferrer : 2-0
Federer/Murray: 0-2
Soderling/Ferrer : 2-0
1: Murray – 2: Sod
Demies :
Soderling/Nadal : 2-0
Roddick/Murray : 1-2
Finale :
Soderling-Murray: 2-0
Elmar :
Murray-Soderling : 2-1
Federer-Ferrer : 2-0
Federer-Murray : 1-2
Soderling-Ferrer : 2-0
Federer-Soderling : 2-1
Murray-Ferrer : 0-2
Roddick-Nadal : 2-1
Djokovic-Berdych : 2-0
Roddick-Djokovic : 2-1
Nadal-Berdych : 2-0
Djokovic-Nadal : 2-1
Roddick-Berdych : 2-1
Roddick-Federer : 0-2
Djokovic-Murray : 1-2
Federer-Murray : 2-1
Coach Kevinovitch :
Groupe A:
Nadal-Roddick 2-1
Djokovic-Berdych 2-0
Nadal-Djokovic 2-1
Roddick-Berdych 2-1
Djokovic-Roddick 2-0
Nadal-Berdych 2-0
Groupe B:
Soderling-Murray 1-2
Federer-Ferrer 2-0
Murray-Federer 1-2
Ferrer-Soderling 1-2
Murray-Ferrer 2-0
Federer-Soderling 2-0
Demi-finales:
Nadal-Murray 0-2
Federer-Djokovic 2-1
Finale:
Murray-Federer 2-0
Jérôme :
Poule A:
Nadal/Roddick: 2-0
Djokovic/Berdych : 2-0
Nadal/Berdych : 2-1
Djokovic/Roddick: 2-0
Nadal/Djokovic: 1-2
Roddick/Berdych : 1-2
1: Djokovic – 2: Nadal
Poule B :
Federer/Ferrer : 2-0
Murray/Soderling : 2-1
Federer/Soderling : 2-1
Murray/Ferrer : 2-0
Federer/Murray: 2-0
Soderling/Ferrer : 2-1
1: Federer – 2: Murray
Demies :
Federer/Nadal : 2-0
Djokovic/Murray : 2-1
Finale :
Federer/Djokovic : Federer 2-0
William :
Berdych-Nadal et Soderling-Federer en demies. Soderling vainqueur.
Duong :
Poule de Murray :
Murray-Söderling 2-1
Federer-Ferrer 2-0
Söderling-Ferrer 2-1
Murray-Federer 2-1
Murray-Ferrer 2-1
Federer-Söderling 2-1
1. Murray 2. Federer
Poule de Nadal :
Djokovic-Berdych 2-0
Roddick-Nadal 2-1
Djokovic-Roddick 2-1
Nadal-Berdych 2-0
Roddick-Berdych 2-1
Nadal-Djokovic 2-1
1. Nadal 2. Djokovic
Donc demies :
Djokovic-Murray 2-1
Federer-Nadal 2-0
Finale :
Djokovic-Federer 2-1
Marque :
Poule A:
Nadal/Roddick : 1-2
Djokovic/Berdych : 2-0
Nadal/Berdych : 2-1
Djokovic/Roddick : 2-1
Nadal/Djokovic : 0-2
Roddick/Berdych : 2-0
1: Djokovic – 2: Roddick
Poule B :
Federer/Ferrer : 2-0
Murray/Soderling : 0-2
Federer/Soderling : 2-1
Murray/Ferrer : 2-0
Federer/Murray : 1-2
Soderling/Ferrer : 2-0
1: Federer – 2: Soderling
Djokovic/Soderling : 1-2
Federer/Roddik : 2-0
Soderling/Federer : 2-1
Ulysse
POULE A
Nadal-Djokovic 0-2
Berdych-Roddick 1-2
Nadal-Roddick 1-2
Berdych-Djoko 0-2
Nadal-Berdych 1-2
Roddick-Djoko 0-2
POULE B
Federer-Soderling 2-1
Murray-Ferrer 2-0
Federer-Ferrer 2-0
Murray-Soderling 2-1
Federer-Murray 1-2
Ferrer-Soderling 1-2
DEMIES
Federer-Djokovic 2-1
Murray-Roddick 2-0
FINALE
Federer-Murray 1-2
Franck-V
Nad-Rod:1-2
Djo-Ber: 2-0
Rod-Djo: 2-1
Nad-Ber:2-0
Nad-Djo:2-1
Rod-Ber: 0-2
1 Rod 2 Djo
Fed-Fer:2-0
Sod-Mur: 0-2
Fed-Mur:1-2
Mur-Fer: 2-1
Sod-Fer:1-2
Fed-Sod:2-0
1Mur 2Fed
Rod-Fed: 0-2
Mur-Djo: 1-2
Mur-Fed: 1-2
Eh bien, le moins que l’on puisse dire c’est que j’ai vraiment assuré, niveau pronos ! Quelle idée de parier sur un SuperViking… Très sympa en tout cas ce petit récapitulatif !
Promis, je ferais mieux la prochaine fois, promis…
Karim, tient toi prêt, ton trône vacille !
Coach K fait donc un sans-faute pour l’instant. Bravo! (comme quoi des fois ça paie de faire des pronos respectant la logique du classement!)
Duong et Jérôme méritent un accessit car ils ont prédit les 4 bons demi-finalistes, mais dans le désordre.
Oui et je monte sur la quatrième marche pour le moment car je n’ai que 3 demi-finalistes sur quatre comme Franck-V, Benja, Marque, Elmar mais je suis le seul à avoir prédit une des demis : Federer-Djoko.
Tu peux m’expliquer comment Franckie a pu faire des pronos alors qu’il n’est plus sur le site depuis belle lurette ?
On nous cacherait quelque chose ? Il oeuvrerait dans l’ombre ?
Franckie m’a fait parvenir en tant qu’organisateur habituel, des pronos en temps et en heure avec consigne de les déposer sur le site si un fil était organisé à cet effet, ce que j’ai fait ce matin.
Merci Ulysse de me permettre de comprendre en replaçant les choses dans leur contexte.
J’ai une question à laquelle il me paraît difficile de répondre sans longues recherches mais je ne me fais pas de souci, il y a des spécialistes du genre sur le site qui doivent déjà connaître la réponse.
A-t-on déjà eu les quatre premiers au classement en demi de la Master Cup ou WTF enfin bref les Masters ? Et si oui est-ce que les numéros un et deux étaient premiers de leur poule ? Et si oui est-ce que tous les matchs ont eu un résultat conforme au classement des participants ? Et qui a été en finale et qui a gagné ?
« je ne me fais pas de souci, il y a des spécialistes du genre sur le site qui doivent déjà connaître la réponse »
Si c’est pas un appel du pied ça…
1994:
Classement post-masters
SAMPRAS
AGASSI
BECKER
BRUGUERA
résultats du masters:
1. SAMPRAS
2. BECKER
3. AGASSI
BRUGUERA
Je dois dire que je t’attendais sur ce coup-là Colin, avec Duong en back-up en cas de défaillance.
Merci !
Quoique.
C’est le classement pré-master qui fait foi dans ma question. Ce n’est pas si étonnant que le Masters détermine le classement absolu à la fin.
Oui, si c’est serré entre les 3-4-5-6
En l’occurrence, le classement pré-masters était
1 Sampras, Pete (USA)
2 Agassi, Andre (USA)
3 Bruguera, Sergi (ESP)
4 Ivanisevic, Goran (CRO)
5 Becker, Boris (GER)
Donc Becker a profité des Masters pour prendre la 3ème place.
Y’a pas eu 86 aussi ? Avec 1-Lendl 2-Becker 3-Wilander 4- Edberg
Noah repassant quatrième après les points d’Australie perdus, celui-ci reporté en Janvier 87.
Bien vu Alex.
Je le rajoute!!!
Ulysse, je suis très, très, déçu.
Janvier 85 : McEnroe (1) bat Lendl (2), demi-finalistes : Connors (3), Wilander (4).
http://www.youtube.com/watch?v=nCpoHU9QRCo&feature=player_embedded
Vraiment…
J’ai honte.
En plus j’ai vu la vidéo il n’y a pas très longtemps. C’est peut-être toi qui avais mis ce miracle de toucher (en sautant comme toujours avec Mac) sur le site ?
C’est bien possible, j’avais en tout cas mis celle-là, du même match, très récemment : http://www.youtube.com/watch?v=wwBgHWPXhRg&feature=player_embedded
Huuuuummm !!! Je kiffe trop ma race !!!
Bon, très bonne question finalement, puisqu’elle aura permit d’évoquer John McEnroe (qui semble en ce moment aussi lucide qu’Ozzy Osbourne).
N’empêche, Francky, il aurait su ça, il nous en aurait même trouvé plein d’autres (il me semble bien que l’édition de 83-janvier 84 avait réuni le même carré).
Francky : toudou dou dou dou dou dou, toudou dou dou dou dou dou, toudou dou touuuu http://www.youtube.com/watch?v=ZNMxHGheWH0
Sauf que pas tout à fait… Les Masters de janvier 85 correspondent à la saison 84, dont le classement en fin d’année (donc pré-masters) était:
1 MC ENROE
2 CONNORS
3 LENDL
4 WILANDER
Donc le (1) a battu le (3) en finale et non le (2).
De plus, ces Masters s’étaient disputés par élimination directe et non par poules.
Donc le contexte n’était pas le même…
Oui, bon… Mais quelles sont tes sources, d’abord ? En tout cas cela ne devait vraiment pas se jouer à grand-chose, je me demandais comment Ivan Losedl avait pu terminer l’année derrière Connors (alors que celui-ci avait perdu les points de sa victoire à l’USO) et suis allé voir sur le site de l’ATP. De toute façon ça bougait beaucoup à cette époque, on avait un trio qui n’arrêtait pas les chassés-croisés, même sur 84, c’est seulement après l’USO comme Mac prend la tête du classement jusqu’à la finale de septembre 85 :
Rien qu’à la première place :
John McEnroe
15/11/1982 30/01/1983 11 76
Jimmy Connors
30/01/1983 06/02/1983 1 260
John McEnroe
07/02/1983 13/02/1983 1 77
Jimmy Connors
14/02/1983 27/02/1983 2 262
6 Ivan Lendl
28/02/1983 15/05/1983 11 11
Jimmy Connors
16/05/1983 05/06/1983 3 265
John McEnroe
06/06/1983 12/06/1983 1 78
Jimmy Connors
13/06/1983 03/07/1983 3 268
John McEnroe
04/07/1983 30/10/1983 17 95
Ivan Lendl
31/10/1983 11/12/1983 6 17
John McEnroe
12/12/1983 08/01/1984 4 99
Ivan Lendl
09/01/1984 11/03/1984 9 26
John McEnroe
12/03/1984 10/06/1984 13 112
Ivan Lendl
11/06/1984 17/06/1984 1 27
John McEnroe
18/06/1984 08/07/1984 3 115
Ivan Lendl
09/07/1984 12/08/1984 5 32
John McEnroe
13/08/1984 18/08/1985 53 168
1990, classement pré-masters:
1 Edberg, Stefan (SWE)
2 Becker, Boris (GER)
3 Lendl, Ivan (USA)
4 Agassi, Andre (USA)
Edberg (1) et Becker (2) sortent invaincus de leurs poules.
Demi-finales
Edberg (1) bat Lendl (3)
Agassi (4) bat Becker (2)
Finale
Agassi (4) bat Edberg (1) (revanche du match de poules)
Un remake de ce scénario en 2010 verrait donc Nadal (1) battre Murray, et Djoko battre Federer (2), puis prendre sa revanche des poules sur Nadal en finale.
1989, classement pré-masters:
1 Lendl, Ivan (USA)
2 Becker, Boris (GER)
3 Edberg, Stefan (SWE)
4 McEnroe, John (USA)
Lendl (1) et Becker (2) sortent invaincus de leurs poules.
Demi-finales
Edberg (3) bat Lendl (1)
Becker (2) bat McEnroe (4)
Finale
Edberg (3) bat Becker (2) (revanche du match de poules)
Un remake de ce scénario en 2010 verrait donc Federer (2) battre Djoko, et Murray battre Nadal (1), puis prendre sa revanche des poules sur Federer en finale.
1986, classement pré-masters:
1 Lendl, Ivan (USA)
2 Becker, Boris (GER)
3 Wilander, Mats (SWE)
4 Edberg, Stefan (SWE)
Lendl (1) et Becker (2) sortent invaincus de leurs poules.
Demi-finales
Lendl (1) bat Wilander (3)
Becker (2) bat Edberg (4)
Finale
Lendl (1) bat Becker (2)
C’est donc la dernière fois que les 1-2-3-4 sont arrivés en demies avec les 1-2 invaincus en poule et qualifiés pour la finale.
Et le 1 s’était imposé.
En relisant les pronos, il y avait une nette tendance pour Murray-Federer en finale et personne ne voyait Nadal en finale. Je suis sûre qu’aujourd’hui, il est le favori pour le titre. Murray est souvent annoncé favori et rarement au rendez-vous dans les grosses échéances. J’ai du mal à croire qu’il va nous faire démentir même si ça relancerait un peu le suspense sur le circuit.
Honnetement on sait tous que Nadal est le favori. Même les fans de Fed, doivent le reconnaitre. Mais je vous avoue que si Fed ne gagne pas ce tournoi, qu’est-ce que j’aurais les boules.
Moi je m’y suis préparée. Il peut même perdre dés les demies.
J’espère que tu as vu que je m’étais officiellement converti au scénario que, même en cas de victoire de rafa sur murray, roger allait jouer la gagne contre djoko avec panache.
Quel pessimisme chez les fans de Fed. Je pense que le jeu de Djoko convient bien au Suisse, tout comme celui de Fed convient à Nadal.
Après Nadal est favori vu la saison extraordianaire qu’il a fait et que le Suisse a plus de chances de gagner en rencontrant Murray que Nadal. Mais bon il n’est pas sur sa meilleur surface, donc tout est encore ouvert.
Je ne pense pas que cela soit du pessimisme mais du réalisme. Pour Djokovic, je suis d’accord, c’est jouable bien que leurs matchs soient souvent serrés. Face à Nadal, il ne partira pas favori alors que cela aurait été le cas il y a quelques années, Federer est moins bon, Nadal a progressé sur dur, la surface est très lente, Nadal sait jouer Federer, semble en forme et monte en puissance. J’avoue que si malgré tout cela Federer l’emportait, j’en serais ravie mais je n’y crois pas vraiment et je n’aime pas me bercer d’illusions. je préfère une bonne surprise
Je comprends mieux ta façon de pensée, tu ne veux pas être déçu mais je trouve que Federer joue très bien depuis le début, enfin on verra face à Djoko.
Cette année, il n’y a pas les 4 premiers en demi (classement pré-masters) puisque Murray était 5ème.
Tu as raison j’avais oublié ça. Mais Sod était quatrième depuis juste une semaine à cause d’une déconcentration d’une minute de Llodra suivie d’un coup droit facile raté de Federer. Murray a été quatrième presque toute l’année.
Je suis d’accord, dans l’esprit de tout le monde, Murray était le quatrième. C’est d’ailleurs une chance que le tirage ait mis Murray et Soderling dans la même poule.
tiens frank avait pronostiqué ? Je pensais qu il boycottait le forum:-)
J’ai pas tout compris aussi. Mais s’il revient même partiellement et bien tant mieux.
Je reviens sur ce fil pour (ré)abjurer officiellement à mon odieux scénario de petit machiavel puceau frustré et boutonneux (lol), dont je viens de m’aviser qu’il avait du plomb dans l’aile. Car si Rafa devait battre Murray, il me semble quasi-impossible pour roger de perdre alors en 1/2 : connaissant le résultat de la 1/2 précédente, roger risquerait trèsssssssss fort de passer pour un trouillard. Roger n’est pas fou : éviter rafa, ok, mais quand même pas à n’importe quel prix.
Donc je reviens sur le scénario de base : murray se couche devant le camion rafa lancé à toute vitesse contre lui, et roger se trouve contraint de jouer la gagne dans sa demie contre un djoko qui voudra s’économiser en vue de la coupe davis.
Et pour la finale de dimanche, qui vivra verra.
J’ai dit
J’ai fait quelques recherches pour comparer l’année 2008 et l’année 2010.
En 2008, Nadal finit l’année avec 6.675 points, Federer avec 5.305, Djokovic avec 5.295 et Murray avec 3.720. Avec le barême d’aujourd’hui (hors coupe Davis, c’est trop compliqué à calculer), ça aurait donné 12.180 pour Nadal, 9.380 pour Djokovic , 9.135 pour Federer, Murray je ne sait pas.
Aujourd’hui à la race, Nadal a 12.050 points, Federer 8.245, Djokovic 6.035 et Murray 5.720.
Il faudra voir ce qui se passe ce week-end, mais c’est surtout Djokovic qui a baissé, moins Federer (qui avait 10.550 points fin 2009).
Maintenant, ça fait 12.450 points à la race pour Nadal et 8.645 pour Federer.
9.145 pour Federer
Je remercie l’ensemble des 15-lovers (ah, c’est facile de se cacher derrière un collectif pour débiner les copains) de publier oficiellement les résultats pour mettre en évidence mon incompétence, mais sachez que demain, je peux donner le vainqueur du prochain GC, et là, plus personne ne rigole, et puis CK, je le prend au 100m, et puis je m’en fous, je kiffe la life!
Oubliez pas, ceux qui n’ont encore rien dit, de poster vos remarques sur mon calendrier (et même ceux qui en ont déjà parlé!). J’ai répondu point par point à toutes les remarques et questions jusqu’à présent, mais évidemment, avec plus de 400 com’, je vous épargne toute cette lecture fastidieuse!
Après le teaser, tu assures aussi le SAV. Trop fort, la petite entreprise Elmar.
Le prochain CA est prévu le 17, si tu pouvais préparer une petite synthése des différents points déja évoqués pour le 12, qu’on ait le temps de faire une relecture collective pour éviter les erreurs ou ommissions, ce serait sympa
J’ai vu que tu avais réussi à intercaler une semaine entre Toronto et Cincy pour ceux qui ne joueraient pas Washington. C’est une bonne idée. Du coup, tu as sacrifié d’autres breaks ?
Pose ta question au bon endroit et j’y répondrai avec plaisir
Depuis que tu es président, tu deviens autoritaire.
Je me suis arrogé les pleins pouvoirs. Alors faut bien que ça serve, hein!
Hé hé. Tu crois que je me les suis procurés comment, ces 470 com ?
Si 15LT cherche à gagner en popularité, laissez faire l’expert marketing
Plus sérieusement, j’aimerais bien avoir l’opinion également des tôliers du site. Colin, Jean, Guillaume et les autres : sortez du bois!
Allez… mon prono pour la suite du tournoi.
Nadal bat Murray 7/6 6/3 en 2h02mn
Federer bat Djokovic 7/5 6/4 en 1h47mn
Finale Nadal bat Federer 4/6 6/1 7/5 2h53mn
Et à 30/40 sur le service de Federer, dans le 3ème jeu du premier set, Nadal va se gratter le séant par deux fois et perdre son service pour ne jamais le récupérer.
Appel désespéré à Chewbacca: à Montréal sur quelle chaine ils retransmettent les demies????
Ou sinon dans quel bar sais-tu s’ils sont des adeptes du tennis et le diffusent? (enfin, plutot pour celle de cet aprem pq je me doute qu’à 9h du mat y a pas trop de bars ouverts…)
C’est du très lourd le Nadal/Murray !!!!
Un lien qui fonctionne ?
http://atdhe.net/24297/watch-atp-world-tour-finals-nadal-vs-murray
Murray domine sans que pour l’instant cela se traduise au score : plus solide à l’échange, au service, prend plus de risques…
Tout à fait, je le trouve d’ailleurs très performant au service, 8 ace je crois déjà, dont un sur seconde balle. Son jeu semble être en place. Il peut l’emporter s’il se maintient.
Je ne veux pas jouer les oiseaux de mauvais augure, mais c’est souvent le cas avec Nadal. Et on sait comment cela se termine…
Je trouve néanmoins Murray très inventif et agressif pour l’instant. Quand il est comme ça, il est très plaisant à voir jouer.
C’est un grand Murray !
Tant qu’il maintiendra cette qualité de service, il sera difficilement breakable.
Des erreurs grossières cependant… Attention à la baisse de régime, car Nadal ne faiblira sûrement pas.
Murray a bien bluffé, il sort le grand jeu là. Cela va être très difficile pour l’Espagnol de breaker
Je suis peut-être de parti pris, mais qu’est-ce que Nadal a l’air méchant sur ce tournoi ! Il ne respire pas franchement la joie de vivre, encore moins que d’habitude.
D’accord avec toi. Plusieurs grimaces et il maugrée souvent.
Mi-bouledogue, mi-velociraptor
mdrrrrrrr jeanne c’est gentil de me faire rire, ça me détend dans ce tiebreak
Pareil j’adore voir Murray jouer comme ça, prendre le dossier en main, quoi. Il a fait ce qu’il faut pour s’enlever de la pression aussi
70% de 1ères balles chez murray, et des grosses !!!!!
pfffff mon chouchou fatigue rafa avec un match parfait, pffffffff
Ah c’est pas le même Murray que contre Federer. Il avait dû laisser son frère jouer à sa place ce jour là.
Mais Nadal est solide… attention.
Les deux sont tres solides sur leur jeux de service et jouent tres bien. aucune balle de break sur ce premier set. Le tie break va etre tres interessant.
4-2 Nadal. Je le sens mal pour Murray s’il perd ce tie break.
Il a baissé en % de premières, dangereux dans un tb
Magnifique Murray !!!
Quel point de Murray pour refaire son mini break de retard !
Et la on voit ou sont les cojones..
Set Nadal qui s’est montré trop solide dans le tie break face à un Murray grippé au service. Ca ne pardonne pas.
Oui, une seule première de Murray je crois, bien trop peu…
Un match de oufs au niveau physique !!
Ca rapelle beaucoup la demi finale de wimbledon. Tres serre avec un Murray plutot a l’aise. Et a la fin de chaque set Nadal fait la difference.. sur 1 point.
Grosse erreur de Murray : il a tenté un ace à 139 (sortant en plus !!!) sur la balle de set, raté, ce qui l’a obligé à une seconde.
J’ai bon pour le premier set… 7/6
Et je sens bien Murray craquer pour concéder un petit break en début de second set.
Babolat, je ne me souviens plus, tu es un pronostiqueur du genre Karim ou pas ?
Je suis un humble soldat de la guerilla. Ca veut tout dire
Super ! Maintenant je t’adore